Saving Iran

Ætli séu engin "Saving Iran" samtök þarna?

Mótmælendum nauðgað í fangelsum

Athugasemdir

[Jóhann Elíasson, 4.9.2009 kl. 10:45]

Örugglega eru engin svoleiðis samtök til Gunnar, því í Íran ERU mótmælendur teknir FÖSTUM tökum svo eru þeir látnir hverfa svo lítið ber á, ekki eins og hér þar sem fjölmiðlar elta þessa rugludalla um allt og birta alla vitleysu sem þeim dettur í hug.

[Sigurgeir M. Baldursson (IP-tala skráð) 4.9.2009 kl. 10:46]

Nei, því hér er um fólk að ræða en ekki umhverfi. 

Samtök á borð við Saving Iceland er alveg sama um það þó að fólki sé miþyrmt úti í heimi á borð við það sem gerist í Íran og í öðrum álíka "velferðarsamfélögum" a borð við Súdan, N-Koreu, Zimbawe, Venezuela og önnur "fyrirmyndarríki".

Fyrir samtök á borð við Saving Iceland skipta pólitískar ofsóknir og misþyrmingar á fólki engu máli, einungis umhverfi skiptir máli.  Það er vegna þess að það fólk sem er í þessum samtökum er sálarlaust hvað varðar mannrétting og pyntingar fólks.

[Óskar (IP-tala skráð) 4.9.2009 kl. 11:15]

Sigurgeir: Þú hefur opnað augu mín!

Einhverjum er annt um umhverfi sitt...þar af leiðandi er sá hinn sami
sálarlaus hvað varðar mannréttindi og pyntingar fólks

 Þvílík röksemdafærsla!  BRAVÓ!!!

[Sigurgeir M. Baldursson (IP-tala skráð) 4.9.2009 kl. 11:38]

Óskar, þú er illa læs.

Ég sagði ekki að fólk væri sálarlaust af því að það væri annt um umhverfi sitt, heldur væri það sálarlaust gagnvart þjáningum fólks sem er pyntað og misþyrmt.

Reyndu að lesa rétt úr því sem fólk skrifar.

Hitt er annað mál að það virðist vera að fólki í umhverfissamtökum sé meira annt um umhverfi heldur en um fólk sem er pyntað úti í heimi. 

Ég tel hins vegar að umhverfisvernd sé lúxusvandamál fólks sem býr í borgarsamfélögum.  Hér er það ekki nærumhverfi fólks sem er vandamálið, heldur eru það svæði sem oft á tíðum eru í órafjarlægð frá heimkynnum þessa fólks og ætti því að hafa lítil áhrif á daglegt líf þess innan borgarmarkanna.  Oft er um að ræða svæða sem þetta fólk kemur aldrei til með að koma til.  M.ö.o. umhverfisvernd er velmegunarsport borgarbúans.

[Magnús G. K. Magnússon (IP-tala skráð) 4.9.2009 kl. 11:47]

Jóhann, fyrirgefðu ef ég misskil inlegg þitt. En er ertu samþykkur þeirri kúgun á almúganum í Íran sem hefur átt sér stað síðan í klerkabyltingunni?

Er það rétt skilið hjá mér að þér er almennt illa við mótmælendur, sama hvort þeir séu að að mótmæla áratuga kúgun og misrétti?

Og er það rétt skilið hjá mér, að þér finnist það eðlileg meðferð á mótmælendum að þeim sé misþyrmt og nauðgað þegar þeir eru fangelsaðir fyrir skoðanir sínar?

[Óskar (IP-tala skráð) 4.9.2009 kl. 12:10]

Við erum að eyðileggja vistkerfi Jarðar á ótrúlegum hraða Sigurgeir.  Þetta
er vandamál alls mannkyns í nútíð og framtíð og tíminn til að snúa þessari
óheillaþróun við verður sífellt minni.  Ég er löngu hættur að reyna aktíft
að gera eitthvað róttækt í umhverfismálum því það er of mikið af skammsýnu fólki sem er skítsama um umhverfi sitt og það nær yfirleitt að núlla allan árangur sem verður í umhverfisvernd áður en hann fer að segja til sín.  Það verður ekki fyrr en við höfum brennt allar brýr að baki okkur og lendum í neyð að þetta fólk fer að reyna að gera eitthvað í þessu, þegar það er orðið allt of seint.

Þú kallar þetta velmegunarvandamál.  Vandamálið er ekki sökum velmegunar, en þeir sem búa við velmegun eru þrepi/þrepum ofar í þarfapýramídanum (ef við notum það módel), þ.e. þurfa ekki að berjast fyrir því að hafa mat á borðinu og að geta haldið sér og sínum öruggum.  Ég efast um að maður sem býr á stríðshrjáðu svæði beiti sér mikið fyrir umhverfisvernd og hvað þá móðir sem getur ekki gefið barni sínu brjóst sökum hungurs.

Svo finnst mér fyndið að þú segir að ég sé illa læs því ég les kommentið
þitt fyrir ofan og þar stendur hvað varðar og þegar þú áréttar orð þín þá
skrifar þú gagnvart (og undirstrikar það). Gömlu ummælin þín eru þarna
ennþá. Annars finnst mér litlu máli skipta hvort það stendur gagnvart eða
hvað varðar því merkingin breytist lítið.

[Siggi (IP-tala skráð) 4.9.2009 kl. 13:45]

Sigurgeir. Hvað koma náttúruverndarsamtök málinu við? Þó að þeir hafi ekki í stórum hópum hætt lífi sínu í Íran, þá eru þau ekki sálarlaus. Ef Saving Iceland teljast sálarlaus fyrir að gera það ekki, ert þú þá ekki sálarlaus líka? Hefur þú hætt lífi þínu til að berjast gegn stjórn Íran?       Eða hefur þú yfir höfuð hætt einhverju til að berjast gegn yfirvöldum?

Það er í góðu lagi að fólk berjist gegn fyrirtækjum eins og Alcoa, sem stæra sig af hergagnaframleiðslu. (Kíktu á síðuna þeirra http://www.alcoa.com/defense/en/home.asp ). 

Ég hvet þig eindregið til að skoða http://savingiceland.org reyndu að lesa þér til um málefni þeirra og leggðu þeim ekki orð í munn.

Ég er viss um að ef það væri sambærileg stjórn á Íslandi og í Íran, að meðlimir Saving Iceland mundu gera meira en þú til að berjast gegn óstjórninni. (Jafnvel hætta eða fórna lífi sínu.)

Líttu nær þér!

[Gunnar Th. Gunnarsson, 4.9.2009 kl. 14:28]

Já, ég hvet fólk eindregið til að lesa Saving Iceland síðuna líka

-

Ég setti þessa færslu inn í smá kaldhæðni. Samtökin hafa kvartað yfir lögregluofbeldi hér

[Sigurgeir M. Baldursson (IP-tala skráð) 4.9.2009 kl. 16:09]

Ó guð, er heimurinn að hruni kominn vegna umhverfisváa?  Ég veit ekki betur en að umhverfismál séu í mun betri farvegi núna en þau voru kringum 1970.  Hvaðan hefur þú annars þessar fullyrðingar?  Varstu að horfa á myndina "the inconvinient Truth" eftir looserinn Al Gore?

Náttúran er líka svo einstæð að hún endurnýjar sig í sífellu.  Vissulega hafa öll mannanna verk umhverfisleg áhrif.  En ef við ættum að fara bókstaflega eftir öllu sem mælir t.d. gegn einhverjum framkvæmdum af hvaða tagi sem er, þá getum alveg eins lagt siðmenninguna niður eins og hún er í núverandi mynd.

Siggi, vá, ALCOA eru semsagt glæpasamtök sem ætti að banna vegna þess að fyrirtæki framleiðir hergögn.  Ekki vissi ég að ALCOA væri vopnaframleiðandi eins og þú heldur fram.   Þú hefur þessa vitneskju greinlega af heimasíðu Saving Iceland, ekki satt?

Ég veit alla vegana að ALCOA framleiðir ál, og það er notað í ýmsa hluti.  Það má vel vera að ALCOA (og reyndar fleiri fyrirtæki) framleiði íhluti sem notaðir eru í hergögn.  Lestu betur heimsíðuna þeirra, Siggi.

En eru þá ekki önnur fyrirtæki undir sömu sökina seld og álfyrirtæki?  Hvað með lyfjafyrirtæki sem framleiða lyf sem hermenn nota.?  Hvað með matvælafyrirtæki sem framleiða mat sem hermenn borða?  Hvað með öll tölvufyrirtæki sem framleiða tölvubúnað sem notaður er í hernaði og í hergögn?  Hvað með t.d. fyrirtæki eins og Össur sem framleiðir gerviútlimi handa hermönnum sem misst hafa útlimi í átökum.  Eru þessi fyrirtæki þá ekki jafn slæm og ALCOA, sem þið vinstrisinnaðir umhverfisinnar hatið sem mikið?

Þið þessir umhverfissinnar eru svo f..... lame og barnaleg í afstöðu ykkar, að það er ekki hægt að koma vitinu í ykkur.  Þið lifið í einhverju vernduðu umhverfi.

Jú, ég væri svo alveg til í að taka upp vopna og berjast gegn svona afturhaldsöflum eins eru ríkjandi í löndum eins og Íran og N-Kóreu.  Að þessir klerkar komust til valda í Íran fyrir 30 árum, er eins mesta ógæfa heimsins.  Ég þekki Íranska flóttamenn frá veru minni erlendis, og það eru ófagrar lýsingar sem maður fær af starfsaðferðum klerkanna gagnvart því fólki sem ekki vill undirgangast vald þeirra.

[Siggi (IP-tala skráð) 4.9.2009 kl. 16:25]

Ef þú ferð á síðuna http://www.alcoa.com/defense/en/home.asp þá sérðu að Alcoa eru stoltir hergagnaframleiðendur, sem hreikja sér af því að smíða "lighter, faster, stronger" manndrápsvélar. Ég er á móti fyrirtækjum sem framleiða manndrápsvélar, flóknara er það ekki. Og já, ef tölvufyrirtæki framleiða tölvubúnað sem ætlaður er til að auðvelda manndráp, þá er ég á móti því.

Ég stið algjörlega fyrirtæki eins og Össur, og hef ekkert á móti matvælaframleiðslu.

En í alvöru, kíktu á síðu Alcoa Defence, sem er bara leppur undir Alcoa, eins og Icesave var leppur undir Landsbankanum. (Raunar eitt og sama batteríið)

[Gunnar Th. Gunnarsson, 4.9.2009 kl. 17:33]

Össur græðir á hergagnaframleiðslu

[Gunnar Th. Gunnarsson, 4.9.2009 kl. 20:15]

.... ef ekki væri fyrir blessuð stríðin....